阿敏是努尔哈赤同母弟舒尔哈齐的儿子，因舒尔哈齐被努尔哈赤圈禁致死，阿敏对努尔哈赤也是非常惧怕。
褚英死后，代善作为努尔哈赤次子，顺位理应成为继承人，但因为传言与大福晋阿巴亥有染，努尔哈赤休弃了阿巴亥，虽没有处罚代善，但代善也因此事变得谨小慎微，凡事不敢出头。
除了舒尔哈齐以外，褚英和代善的事，其实都是心机深沉的黄台吉所为。
故此，努尔哈赤出言相询，杜度、代善、阿敏都沉思不语，其实是怕出风头，遭了黄台吉的忌。
黄台吉见别人都不说话，只好先行回答：“阿玛，我觉得现在就与大明决裂还有点早。原因有二。第一，大明虽主昏臣庸，但实力没有大损，此时若惹急了明庭，倾国来攻，咱们恐怕不能敌之。第二，咱们虽然统一了女真，但北有叶赫残部，西有漠南蒙古，东有朝鲜依附大明，如南攻大明，怕后方三面受敌。不如先北灭叶赫，西服蒙古，至于朝鲜，只要我建州女真不断胜利，不断壮大，他们是不敢对我下手的，即使迫于明庭压力出兵，也不会尽全力。”
莽古尔泰是努尔哈赤第五子，黄台吉是第八子。莽古尔泰只是一介武夫，作战勇猛，但其实没有多大心机。他一直与黄台吉不睦，看不惯他自作聪明，自以为高深的模样。刚才他不说话，就是等黄台吉发言以后，自己再发言。
“阿玛，老八所言差矣。自阿玛起兵，我女真铁骑纵横白山黑水之间，没有吃一次败仗。叶赫残部也好，漠南蒙古也好，都不在话下，朝鲜人懦弱不堪，更不足为虑。我赞成阿玛的意见，趁明狗内部争斗不休，马踏中原，正是时候。”
莽古尔泰其实并没有多少见识，他就是为了反对而反对，凡黄台吉的意见，他就反对，也不管正确不正确。
“五哥，你的话我不同意。万历三十六年，辽东巡按熊廷弼实行‘实内固外’、‘以夷攻夷’的策略，挑动我女真内部不合，挑动蒙古向我施压，同时，修建了自开原到海州的700里边墙，100多座烽墩。就这些边墙，就能挡住我们女真铁骑，急切之下，难以啃动啊。”
“可是熊廷弼已经被撤了啊，他修的那些边墙和烽墩，后继者没有多重视，这不正是我们的机会吗？要是真让熊廷弼那老儿再回来，不用打，困也把我们困死了。”
还别说，莽古尔泰采取的你赞成我就反对，你反对我就赞成的策略，还真成功，反驳的理由也算得上充分。
努尔哈赤见两人争执不下，转头问代
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